El
investigador y militante revolucionario argentino Néstor Kohan, autor
de "En la selva, los estudios desconocidos del Che Guevara", a propósito
de sus Cuadernos de lectura de Bolivia, fue entrevistado por el
programa de radio venezolano "Horror a la oligarquía" *.
A
46 años del asesinato a sangre fría del Comandante Che Guevara, por la
CIA y el ejército boliviano, Kohan sostiene que frente a esta etapa de
crisis y confusión ideológica "hace falta el Che, su pensamiento".
Además,
Néstor Kohan señala que hay ventajas que tiene Venezuela para avanzar
hacia el Socialismo que no tuvieron otras revoluciones en el pasado, por
lo que la propuesta del Che del Sistema Presupuestario de
Financiamiento se podría aplicar perfectamente en la Venezuela
Bolivariana.
"El Che Guevara tiene una respuesta, tiene una alternativa, tiene una reflexión que es muy poco conocida. El Che proponía planificar la economía de manera centralizada, y Venezuela lo podría hacer a través de PDVSA, que es la columna vertebral de la economía venezolana. Venezuela tiene una cantidad de comunas populares, organizaciones de base, que es otra gran ventaja de la Revolución Bolivariana. Desaprovechar estas ventajas, sería suicida", afirma.
HAO:
Néstor, queremos hablar contigo de lo necesario que es que el
pensamiento teórico del Che sea estudiado por los revolucionarios, sea
profundizado y podamos aprovechar esas enormes enseñanzas, que con el
Che y Fidel, nos trae la Revolución Cubana.
NK:
Yo coincido con ustedes en que hace mucha falta el Che, pero no sólo
-lo hemos repetido muchas veces pero hay que seguir insistiendo- en el
póster, en la camiseta, no sólo como símbolo, sino el pensamiento del
Che. Porque el Che, frente a los desafíos que presenta cambiar la
sociedad, que son muy complejos, como terminar con años de explotación,
años de gente que se vende por dinero y que cree que la felicidad es el
consumo, donde el dinero manda y todo el mundo se arrodilla, él tuvo un
pensamiento muy claro sobre cómo terminar con todo eso. Y más en una
época como la nuestra, donde me parece a mí, los pueblos cada día están
más rebeldes, el capitalismo cada día está más en crisis pero no se ve a
la vista una alternativa, hay mucha confusión ideológica, no se sabe
para dónde caminar.
Yo
creo que fue una gran virtud de Chávez, después de muchos años de
desprestigio del Socialismo, donde se asociaba con la caída del Muro de
Berlín, que no tiene nada que ver con los pueblos latinoamericanos y con
nuestros problemas, después de tantos años, el Comandante Chávez volvió
a instalar el tema del Socialismo y fue una gran virtud. Hay que
reconocérselo y nunca nos vamos a cansar de reconocerlo, porque el
Presidente Chávez le había dicho al Foro Social Mundial y a muchos
pueblos rebeldes lo siguiente: ustedes piden otro mundo posible. Bien,
¿y cuál es ese otro mundo posible? Nadie lo decía, ni siquiera los
Zapatistas, con todo el prestigio que habían tenido por su rebeldía
contra el neoliberalismo, se habían animado a decir: bueno, ese otro
mundo posible es el Socialismo. Fue Chávez el primero a nivel mundial
que lo volvió a instalar. Una gran virtud de la Revolución Bolivariana.
Pero,
al mismo tiempo, quedó una limitación, me parece, porque no se sabe
bien en qué consiste ese Socialismo del siglo XXI que tanto pregonaba el
Comandante Chávez, nuestro querido Comandante Chávez, quedó abierta la
pregunta. Chávez hizo la pregunta, se la hizo a los movimientos sociales
del continente, a los pueblos, a la clase trabajadora, a la gente
joven. Pero, ¿y cuál es la respuesta? Y todavía andamos buscándola y hay
bastante desorientación, no se sabe si el Socialismo es una economía
mixta, no se sabe si el Socialismo es repartir dinero entre las
cooperativas y después encima ese dinero muchas veces se va por canales
non sanctos, no se sabe si hay que planificar la economía, qué hacer con
las empresas. Todas esas preguntas quedaron abiertas. Bueno, el Che
Guevara tiene una respuesta, tiene una alternativa, tiene una reflexión
que es muy poco conocida.
Y
ustedes han hecho un trabajo enorme, tanto desde "El Arado y el Mar",
la "Escuelita Un Grano de Maíz", el periódico "Debate Socialista" y
muchas otras iniciativas, a mí me consta, lo conozco directamente, un
trabajo enorme en estos años de la Revolución Bolivariana. No han sido
los únicos, hay otros compañeros de muchos colectivos que he conocido en
Venezuela, del barrio 23 de Enero, del Movimiento Continental
Bolivariano, pero yo creo que el grupo de ustedes fue uno de los que más
aportó en medio de esa confusión, diciendo: bueno, el Comandante Chávez
nos formuló una interrogante y la respuesta está en el pensamiento del
Che. Hay que ir al socialismo, eso significa enfrentarnos con los
empresarios, eso significa planificar la economía, eso significa apostar
a una economía centralizada. Y bueno, en ese debate estamos, por eso
hace tanta falta el Che.
HAO:
En 2010, el Comandante Chávez planteó como solución el proyecto del
Che**, el Sistema Presupuestario de Financiamiento, cuando en una
empresa del Estado, en una chocolatera, dijo: "La leche de Perijá no
tienen ustedes por qué comprarla, debería ser insumo para la producción.
Ustedes se estarán haciendo muchas preguntas ahí, como yo me las he
hecho, pero ya yo las he respondido todas a través del estudio. Ya yo sé
cómo es". ¿Qué te parece esta reflexión?
NK:
Ahí Chávez es muy claro, está enfatizando las ideas del Che, de que por
ejemplo los insumos básicos de la población que trabaja, de la clase
trabajadora, no son y no deberían ser, en una sociedad que quiere
construir el Socialismo, mercancía, que no tienen que estar mediados por
el dinero, que tienen que ser considerados insumos, que la clase
trabajadora tenga acceso a lo elemental para una vida digna, pero que no
tiene que estar mediado por el mercado, es la antítesis del mercado.
Por eso cuando muchos, no sé si incautos, inocentes, ingenuos o vivos,
no sé realmente cómo llamarlos, le recomendaban a Chávez que para salir
de los conflictos, para superar la crisis de la economía venezolana
tenía que abrirse al mercado, o tenía que abrirse al modelo que en su
época se instaló en Yugoslavia, que se le llama autogestión, pero que es
un nombre elegante para hablar de mercado y de cooperativas a través
del mercado, el Presidente Chávez fue muy claro. Esto está muy acorde
con el pensamiento más profundo de Chávez y que tenía que ver con la
idea del Che, donde el mercado no resuelve nada, el mercado es como un
veneno, como un cáncer, hay que tratar de combatirlo porque, si no, te
destruye.
HAO:
Vos hablaste en charlas y entrevistas sobre la necesidad de poner en
marcha aquel proyecto revolucionario del Che que fue el Sistema
Presupuestario de Financiamiento. ¿Vos podrías explicar cómo se
aplicaría aquí, en Venezuela?
NK:
Venezuela tiene una ventaja enorme, si la comparamos con Cuba y con
muchos otros países de nuestro continente, como Nicaragua en su momento,
es una economía que tiene un superávit que no lo tuvo nunca Cuba, que
era un país monoproductor de azúcar, que no lo tuvo nunca Nicaragua que
era un país monoproductor de café, eran países muy pobres, una economía
muy frágil. Venezuela es uno de los principales países petroleros del
mundo. Tiene una limitación muy fuerte, es verdad, sólo de la renta
petrolera no se puede vivir, hay que conquistar la soberanía
alimentaria, Venezuela debería, en mi modo de ver, producir sus propios
alimentos, no depender de otros países, sobre todo en una situación de
conflicto internacional. Pero tiene la ventaja que no la tuvo Cuba en su
época cuando vivía el Che, no la tuvo Nicaragua sandinista, la ventaja
de tener el petróleo, entonces PDVSA tiene una cantidad de recursos que
son impresionantes.
El
Che Guevara tenía un pensamiento sobre cómo organizar la nueva
sociedad, que él le puso un nombre: Sistema Presupuestario de
Financiamiento. ¿En qué consiste? En planificar la economía, en
centralizar los recursos. Es mentira que una sociedad se democratiza
cuando vos descentralizas la economía. Descentralizar la economía,
aunque suena muy democrático, en realidad ¿sabes qué es? Fomentar el
mercado. Y no hay nada más antidemocrático que el mercado, porque el
mercado a la larga te lleva al capitalismo, el mercado es capitalismo.
Entonces,
el Che proponía planificar de manera centralizada, y Venezuela lo
podría hacer a través de PDVSA, que es la columna vertebral de la
economía venezolana. Venezuela tiene una cantidad de comunas populares,
organizaciones de base, que es otra gran ventaja de la Revolución
Bolivariana. No son incompatibles las comunas de la Revolución
Bolivariana en Venezuela con el Sistema Presupuestario de Financiamiento
que proponía el Che, se podrían articular, porque esa planificación
centralizada de la economía a través de PDVSA como columna vertebral de
la economía venezolana podría garantizarse con el control de la gestión a
nivel popular, con la participación en cada barrio, en cada comuna. O
sea, el Sistema Presupuestario de Financiamiento, en otras palabras, la
planificación socialista que proponía el Che, no es sinónimo de
burocracia, no es sinónimo de administración militarista de la sociedad,
al contrario, necesita para que funcione la participación popular y las
comunas pueden aportar eso que le falta al sistema presupuestario, la
participación popular, que la gente en cada fábrica, en cada barrio, en
cada comuna, garantice que se cumpla la planificación, los planes.
Porque la planificación no la hacen tres ingenieros en un gabinete,
aislados del pueblo. No, la planificación tiene que tener participación
popular. Entonces, me parece que en Venezuela esas son las ventajas.
Desaprovecharlas es, a mi modo de ver, suicida.
Si
tienen la ventaja de tener el petróleo, que no tienen los demás países,
¿por qué no utilizarlo de manera centralizada?, ¿por qué financiar a la
empresa privada? Es mentira que va a haber empresarios socialistas, los
empresarios son empresarios, aunque hablen de Bolívar, el empresario en
última instancia va a defender sus cuentas bancarias, va a defender su
dinero, sus bolsillos, a la larga va a traicionar la Revolución, así lo
hicieron en Cuba, en Nicaragua y lo van a hacer en todo el mundo. Hay un
dicho popular: no se le pueden pedir peras al olmo, por lo menos en
Argentina se usa.
El
empresario lo que busca es dinero, le importa un pepino Simón Bolívar,
el Socialismo de Chávez. Entonces, me parece que en Venezuela hay
condiciones y hoy en día más que antes para aplicar las ideas del Che,
de la planificación socialista centralizada, del Sistema Presupuestario
de Financiamiento. Y agrego algo que el Che no conoció y que es una gran
virtud del comandante Chávez: Venezuela está inserta, junto con otros
países, en los comienzos de la integración regional bolivariana, el
ALBA. Por lo tanto, hoy en día, esa planificación ni siquiera podría
quedar reducida a Venezuela, se podría extender en muchas ramas de la
producción a otros países de nuestro continente. Creo que esa sería la
opción.
* Programa radial que se emite en la radio venezolana Makunaima Kariña 104.9 FM, de lunes a viernes de 7 a 8 am.
** Octubre, 2010. Aló, Presidente N° 366
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